|
Pozdravljeni.
Danes bi rad spregovoril o vzorcu, ki je za moje pojme nesprejemljiv za vsako človeško bitje, ki nase gleda kot človeka z vestjo. Upam, da bo ob branju tega teksta vaša čustvena vpletenost na uzdih, zdrava distanca in iskrenost do sebe pa na večjem poudarku. Opozoril bi vas, da zna biti ta prispevek nekoliko obremenjujoč za posameznika in, da vam znajo ob prebiranju čustva povzročati težave.
Spregovoril bi rad o sprevrženosti naroda, ki je nesramna in brez mehanizma za omejevanje. Politična razgledanost je pri povprečnem Slovencu izjemno nizka in moti me, da je kljub kratki zgodovini naše države (kjer je možnost politične angažiranosti velika), toliko ignorance prav med mlajšimi državljani (do 35 let), na katere bodo odločitve, ki se sprejemajo danes vplivale velik del življenja. Pogledati stran in kričati »politika je kurba«, »mene to sploh ne zanima«, hkrati pa ječati ob višanju cen življenskih potrebščin , da o privatizacijah velikih državnih podjetij v žepe posameznikov sploh ne zgubljam besed. Po domače, vsi bi si radi izplačevali dobiček svojega podjetja, le nihče ga ne bi sam ustanovil in ustvaril iz nič.
Spregovoril bi o hinavščini ljudstva in sprenevedanju, ki za naše otroke in naslednje generacije nikakor ni plodno. Učimo jih laganja, prelaganja krivde na druge in izmikanja pravici in resnici, za vrh vsega pa je nujno tudi obredno žrtvovanje glav, ob nesrečah. Kje smo skrenili ne vem, a prepričan sem, da je laž postala (pre)velika vrednota, ki nekaterim ljudem krivično daje zavetje, spet druge pa obsoja in sodi po principu vaških puntov.
Da vas popeljem v konkretnejše primere, pa začnimo kar z dogodkom decembra 2005. Upam, da je minilo dovolj časa, da se lahko dejstev spomnite brez pretirane čustvene vpletenosti, pač pa z določeno mero razuma.
Pred diskoteko Lipa je prerivajoče se ljudstvo do smrti poteptalo dve mladoletni dekleti. Ne vem kako stojite z znanjem materinščine, vendar jaz zelo dobro ločim osebek, povedek in predmet. Kdo je poteptal dekleti? Ljudje. Kdo se je prerival? Ljudje. Grozovit dogodek je bil zločin nasilnih in malomarnih, lahko bi rekel objestnih (pri čemer je gotovo asistiral alkohol) posameznikov, ki so želeli svojo voljo uveljaviti nad zaprto pot v diskoteko. Vsakič, ko se pripeti kaj tako groznega imamo v istem trenutku na razpolago večnega detektiva oz. medije, recimo jim veliki M in poroto, ki ji pravimo ljudstvo oz. veliki L. Tak princip sojenja je sporen, bi se z menoj upal strinjati vsak pravnik, obtoženi je brez zagovornika, celotna zadeva pa deluje bolj kot totalitarni vojaški tribunal po zmagi, kjer ljudstvo na vsakega pokaže s kazalcem obrnjenim v tla , hkrati pa so krivci prav med poroto. Pred giljotino pa navijajo z usti polnimi pokovke in čipsa, po katerem segajo v 5 kilogramske vrečke, s še vedno krvavimi prsti.
Vrnimo se malo v december 2005. Na televizijskih ekranih se pojavi novica o groznem dogodku. Vzrok po »kmečki logiki« visoko inteligentnega novinarja in ljubiteljskega Sherlock-a Holmes-a pravi, da je do prerivanja prišlo, ker jim varnostniki (z navodili lastnika) niso dovolili vstopiti v klub. Povsem logično je sedaj, da ubogi neučakani množici ni preostalo drugega, kot da se prerine naprej in za to je kriv lastnik lokala, ker ni na dvorišču imel horde varostnih služb, ki bi ljudi z namero teptanja pravočasno identificirale, jih okregale in jim odvzele bombone (v nasprotnem primeru bi tako ali drugače prekoračile pooblastila). Upam, da moje karikiranje razumete. Kako v takem primeru izgleda naš »verodostojni« vir informacij? Prvi kader je dramatičen in grozen (razumljivo, saj gre za surovo smrt dveh mladih deklet) v obliki napovednika, sledi mu množica prižganih sveč (znanilec smrti), posnetki policistov (da takoj dobimo občutek kaznivega dejanja). Pretresen nad dogodkom, poteka teh treh elementov sploh ne opaziš, dokler jih nadaljni mesec ne doživljaš vsak dan, v istem vrstnem redu, dodaja se le še krivce. Če ponovim; sveče (smrt), policisti (kaznivo dejanje), objokani svojci (žrtve), in naslednji kader je logično namenjen »krivcem«(morilci!), tu pa naenkrat vidimo lastnika kluba iz arhivskega posnetka. Vprašam se, če je vse tako jasno, zakaj nas je potrebno v to krivdo sedaj prepričevati? Ljudje v trenutku prično kazati s prstom na lastnika in v ponavljajočih se kadrih v omenjenem vrstnem redu nihče ne uporabi vprašanja po osebku. Kdo ali kaj je pohodil dekleti pred vhodom v diskoteko? Množica ljudi. Zakaj ni nihče nikogar popisal, zakaj ni nihče nikogar ovadil? Pohodilo ju je vsaj 20 ljudi, gotovo je nekdo, ki se spomni, da ni stopil na trda tla. Čemu se govori o lastniku lokala, če pa ga sploh ni bilo blizu? Je za uboj, ki ga jaz povzročim s strelnim orožjem kriva zastava kragujevac? Ne razumem. Vsi vpleteni nemudoma zagrabijo ponujeno vlogo medijev, torej vlogo razsodnikov in svoje prste usmerijo v predlaganega krivca. Med njimi so tudi vsi tisti, ki so videli svoje znanke in znance, ki so stopali po padlih dekletih in si nujno rabijo to sliko izbrisati iz glave. O tem se molči, nihče ničesar ne izjavi, to se nikdar ni zgodilo in to je potrebno čim prej utajiti. K sreči mediji že takoj naslednji dan ponudijo rešitev in grešnega kozla, da lahko vsak s krvavimi podplati vsaj s prstom pokaže stran od sebe, čeprav mora še vedno gledati v tla, ko ga kdo po nesreči vpraša »a nisi ti bil bolj spredaj?«. Notranji pritisk narašča, lastnik kluba ni dovolj, potrebno bo ustvarit višjo odgovornost. Novinarji izbrskajo nepravilnosti pri dovoljenju za obratovanje oz. odsotnosti le-teh. A HA! Kriva je država! To bi lahko preprečila! Obtožijo tržno inšpekcijo, ki izda obsežno poročilo s katerim dokaže, da je bil postopek opravljen korektno in, da so čakali na sodišče. Ni važno, pritisk javnosti je prevelik in glavni inšpektor mora odstopiti. Zopet se ponovi reportaža v starem zaporedju, svečke, policija, svojci, sliki umrlih, lastnik kluba, in tokrat se doda še posnetek inšpektorja, zgodba kot za v strip in porota je obsodila. Naenkrat tiste ljudi, ki imajo krvave podplate kolegi, znanci in njihovi starši prepričujejo, kako je bila kriva država, ki »kriminalcem«, kot je lastnik kluba dovoljuje takšna »morilska dejanja!« Da razumete pravilno, sedaj porota prepričuje krive, da so nedolžni, hkrati pa s prstom kaže na krivo obsojene. Lastnik je bil priprt zaradi »ogrožanja varnosti iz malomarnosti«, sodišče pa mu je pod pritiskom javnega linča pripor podaljšalo. Osebno sem v pretklosti sam bil priča vstopu v omenjeno diskoteko in gužva je bila vedno pred 22to uro, ko se je pričelo pobirati vstopnino. Do prerivanja je prihajalo pogosto, redarji pa so bili za razliko od marsikaterega kluba neproblematični. Imeli so navodila kdaj lahko spuščajo ljudi noter in do kdaj ne, medtem ko je žaljenje in izzivanje s strani posameznikov (v jezi, ker jih ne spustijo noter) bilo prisotno zelo pogosto. Nestrpna množica pa je bila tista, ki je želela »prišparati jurja« za vstopnino in s tem namenom brezglavo rinila. In to vse so starši dobro vedeli, če jih je seveda zanimalo kam se hodijo njihovi otroci zabavat celo noč, ali pa že, če so jih pripeljali na parkirišče, denimo ob 21-ti uri. Poznam celo veliko takšnih, ki so svojim otrokom raje dali »jurja več«, da se ne bodo stiskali pred 22to uro, pač pa so jih pripeljali po 22:30, ko se je gužva že nekoliko sprostila (vendar za kaj takega moraš imeti z otrokom dialog, ali pa te mora vsaj zanimati kam otrok hodi). Zavedam se, da bolečine izgube otroka ne more nadomestiti nič, vendar žrtvovanje grešnih kozlov pri takem dogodku, medtem ko tudi starši niso naredili vse za varnost svojih otrok (že z edukacijo če ne drugega) vidim kot zlorabo in zatiskanje oči pred resnico.
Inšpektor je seveda odstopil zaradi objektivne odgovornosti in stvar je končana. Kri s podplatov je zbledela, dogodek sam pa je postal izjemno uporaben za žuganje s prstom vsem na vodilnih funkcijah v državni upravi, paralele pa se vedno poveže na podoben način. Za dogodek pred Lipo je bil torej kriv lastnik z glavnim inšpektorjem, ljudje pa nedolžni. Za teptanje na nogometni tekmi je kriv stadion, pa nasprotnikova ekipa, pa varnostne službe, ki niso umirile množice 40 tisoč, ki na višku vzdušja reagira homogeno. Kdor je že bil prisoten na kakšni pomembni tekmi ve o čem govorim, takšne množice ne more umiriti do zob oborožen bataljon vojske. Uboja se žal ne da preprečiti, ker ne obstaja mehanizem, ki bi zavohal dogodek preden se zgodi, imamo pa zakonodajo in izvršilno oblast, ki tovrstna kazniva dejanja preganja. Pomembno je torej poiskati krivca in ga kaznovati. Kaj za vraga ima tu stadion, tržni inšpektor in še kdo? Kdo je zagrešil fizično nasilje, ljudje in ti ljudje se sprehajajo z vami naokrog in kažejo s prstom na druge, verjetno pa so med prvimi, ki prižigajo svečke pred Globalom (pa tega primera nikakor ne povezujem, in nasilje strogo obsojam) in protestirajo proti krivicam, hkrati pa se brez slabe vesti, še vedno rinejo pred preostalimi klubi. Hinavščina? Upam, da bo kdo od vas, ki ste takrat bili pred lipo ta tekst prebral in, da ne bo spal vsaj nekaj dni, pa ne zaradi tega, ker bi bili krivi smrti, ampak zaradi molka in podpore krivim obsodbam.
Zelo rado se izpostavlja dejstva, kako so določene subkulture bolj »pogumne«, ko so v skupinah in, da se drugače kot posamezniki ne upajo nič. Kaj pa počnete drugače kot največja skupina v državi? Dovolite si vse in pogumno lažete vsem v obraz, ter skupaj določite dežurnega krivca. Čez Kolpo znamo takoj povedati, da so Hrvati sokrivi za Tuđmanovo ravnanje, saj so ga v večini podprli, isto znamo povedati za Srbe in njihovo podporo Miloševiću, Šešlju, ter naj se ne sprevenedajo, saj so jim ravno oni dajali podporo, ker so to želeli, le pri sebi nikdar ne vidimo te ljudske hinavščine. Sprva forsiramo in podpiramo, ko pa rabimo krivca, ga katapultiramo in žrtvujemo za svoje zločine, vzrok? Ja objektivna odgovornost no vendar!
Žrtev objektivne odgovornosti je v politiki veliko, a v gospodarstvu zato ni nič drugače. V velikih sistemih (podjetjih) je možnost ugnezdenja kartelov lenobe in podtikanja ogromna, zato so tam najbolj učinkoviti kot pravilo. Politična prepričanja v tem primeru sploh niso pomembna, ker gre za skupno korist vseh, da ne boste mislili, da si politično drugače obarvani posamezniki v podjetjih nasprotujejo, ko gre za podtikanja in neopravljanje svojega dela. Ob pivu morda kdaj pride do nasprotovanja, a zato imajo skupnega grešnega kozla – nadrejenega, ki bo plačal s svojo glavo (ki je kriv že zaradi višje plače) in zopet bo na razpolago giljotina v spremljavi čipsa, bureka, in pokovke.
Pogosto se za sodbe objektivne odgovornosti koristi prometne nesreče. Odmevnejša je bila na primer pri predoru Golovec, kjer so po istem kalupu zopet obsodili nekoga, ki mu lahko po ljudsko pripišejo objektivno odgovornost. Naj vsem tistim, ki svojih riti za volanom nikdar ne premaknejo iz države povem, da gradbišča po evropskih deželah z rodovnikom niso nič bolj varno označena, pravzaprav bistveno manj varno, da so avtocestni pasovi ožji, da o voznih pasovih v mestih sploh ne zgubljam besed, vendar je odgovornost na državljanu oz. udeležencu v prometu bistveno večja, zahteva se večjo spretnost in predvsem veliko zmernosti. Ko pripelješ iz zahodne evrope (Italija, Francija, Španija) na slovensko avtocesto imaš občutek, da lahko na dveh pasovih vštric vozijo trije tovornjaki, smejiš se raznim cliotom, ki se ob prehitevanju na prehitevalnem pasu, guncajo vse od desnega roba, pa do skrajnega levega. Resnično pa razumem, da jim preširoki pasovi delajo težave, saj težje lovijo sredino. Ob vsem tem je strpnost naših voznikov obupna, vsak ima o sebi mnenje super spretnosti, v velemestu pa v dveh minutah zakrivijo prometno nesrečo, od vse sposobnosti. Na srečo ali na žalost je ljudi s takimi izkušnjami malo. Na srečo zato, ker s povzročanjem škode niso zadolženi do grla, na žalost pa zato, ker ne poznajo stanja drugod in so zato njhovi očitki zopet nič drugega, kot natolcevanja, ki bi jih obranila krivde oz. malomarnosti pri vožnji, oz. odgovornosti za svoja dejanja. Tako je sedaj kriv DARS za prometno nesrečo, ki jo je dokazano povzročil voznik vozila, s tem ko je zapeljal preveč v levo. Novopečeni minister za promet je prepričan, kako bi on na giljotino dal celotno upravo in to brez kakršnekoli argumentacije ali strokovne podlage. Ko smo že pri ministru pa omenimo še prejšnjega, ki je moral podati odstop za to, ker vozniki preprosto niso dovolj previdni na enem izmed bolj preglednih nezaščitenih železniških prehodov. Oprostite, vendar jaz se redno vozim čez bistveno manj pregledne železniške prehode, pa se kljub vsej signalizaciji vedno ustavim in pregledam stanje. Če tega na nezavarovanem prehodu preprosto ne storiš, si si kriv čisto sam. Ampak ne, človek je umrl, ker je smrt grozna stvar mora biti za to kriv nekdo drug, kot on sam, torej je potrebno poiskati nekoga za odžagat, tako je bilo izkopano dejstvo o obljubah in datumih izgradnje zavarovanega prehoda in mediji so s svojim javnim linčem zopet ogreli giljotino (po tem principu špekulacij, kaj bi bilo, če (bi bula imela če) bi obstajala signalizacija, morda pa bi tudi mimo zapornic peljal, ker se mu je mudilo?).
Oprostite mi vsi prizadeti, vendar jaz lahko povzročim prometno nesrečo, s smrtnim izidom, na prav vsakem koščku ceste v Sloveniji, zato pa potrebujem le trenutek nepazljivosti. Če človek na tako preglednem prehodu čez progo, kot je Cirkovcah ni pazljiv, za to ni kriv noben minister, nobena ustanova in nihče drug, kot voznik avtomobila. Če bi prepeljal stop znak na križišču, in bi ga povozil 40 tonski tovornjak, pa bi verjetno moral zopet odstopiti minister, ker je njegov podrejeni obljubil, da bodo tam postavili semafor. Bodite resni no? Zopet ista zgodba. Nesreča, prikaz avtomobila, žrtve (sveče in žalujoči), fotografija umrlega in prispevek o krivcih (minister, njegovi podrejeni) in bivši novinar Miro Petek (borec za pravico), ki zahteva odstop.
Tovrstni dogodki se kar vrstijo v nedogled in ta objektivna odgovornost mora dobiti omejitve!
Lepo vas prosim, te teatralnosti in giljotin je dovolj, in to pravim jaz, ki vladajoče koalicije nisem volil, pač pa njenim dejanjem nasprotujem.
Na koncu koncev sploh ni čudno, da je politika na tako slabem glasu, saj prikladno tudi svoja kazniva dejanja, napake in krivdo prelagamo na njih. Pripisujemo jim božje sposobnosti, ne podpiramo jih nikjer, v trenutku, ko nekdo od nas nekaj zakrivi, če je le možnost zahtevamo njihov odstop in s tem priznanje krivde za naša dejanja. Tudi v primeru, ko je kdo od podrejenih povezan z gospodarskim kriminalom žrtvujemo političnega funkcionarja in ne podrejenega »strokovnjaka«, tako je krog sklenjen in so hrbti obeh pokriti, politika v veri ljudstva pa hinavsko vedno loči le med »slabim in slabšim«. Ampak to je vaše maslo, dragi sodržavljani.
Pomislite prosim, kdaj ste nazadnje sprejeli krivdo, čeprav se vam je pokazala možnost, da bi okrivili nekoga drugega, in v vas ne bi nihče podvomil? Ali pa pustili svoje podatke, namesto, da ste se pobrali s kraja nesreče, kot da niste nič krivi (čeprav je možnost, da vas je kdo videl mikronska)?
Sem edini, ki misli, da je s tem ljudstvom nekaj hudo narobe?
M.H.
Objava:
HeadRoom |
09.11.07 / 12:55
Skupna ocena:
    [7 glasov, 1840 ogledov]
|
Išči krivdo za to v vzgoji in ne vzgajaj svojih potomcev v takem duhu. Pa boš mogoče kaj spremenil, sigurno pa jim boš izboljšal kvaliteto njihovih življenj. Kar se pa tiče drugih, pa kot posameznik ne boš imel nobenega vpliva. Lahko se sicer s Sančo Pančem skupaj vred bojuješ z mlini na veter, to je tvoja izbira.
Kaj naj bi bilo, so se ukvarjali filozofi, drugi itak imajo kaj bolj "pametnega" početi.
Kakšno pa je tvoje mnenje v zvezi dogodka v/pred/čez cesto Globala ?
Lp
Podobno je tudi v primerih, ko mladoletnik pijan sede za volan in se ponesreči, krivdo pa naprtijo lokalu, kjer ja pač protizakonito dobil alkohol. SLike staršev, ki žugajo in ne šparajo z razlivanjem notranjih organov čez domnevne krivce, mi odvzamejo vsakršno usmiljenje do njihove izgube, ker dejansko ne sprejemajo realnosti. Najbolj realna razlaga je pač tista, ki si jo sam podal.. da ljudje ne znajo sprejemati krivde in zato posegajo po vseh pripomočkih, ki jim to krivdo zakrijejo...tako pred samim seboj kot pred drugimi. Šibkost in zakrivanje oči. Najhuje pa je to, da se na tak način zagotavlja ponavljanje takih dogodkov, ker je način reševanja napačen in zato neučinkovit.
Ja, družba je skrajno neodgovorna in samo premišljuje, kako drugim podtakniti krivdo za svojo nesposobnost. Ljudje sploh nimajo vesti.
Če vzbujaš vest pri ljudeh, ki te imajo radi, te bodo pohodili,razen zelo zelo redkih izjem.
Zapomnite si to. Vsak človek mora do svojih spoznanj sam in vsako nabijanje na njegovo vest je smrt za vas. Govorim o vesti za pomembne zadeve.
In pri Globalu bi moral odstopit minister. Pa ne zaradi pretepa. Ampak zaradi nesposobnosti, da se v roku 14 dni izda tiralico.
In kakorkoli besedičiš in obračaš ... ljudje so ovce. Zato potrebujejo vodje - beri ministre. Z vodenjem narasca plača, ugodnosti in tudi dolžnosti ter odgovornost. In edino pravilno je, da to odgovornost vodilni prevzemajo. Upam si trditi, da v Sloveniji odgovornost prevzemajo premalo. Le takrat, ko je skrajna pizdarija in imamo ovce ze kije v rokah.
Primer. Usmrtili bomo grešnika z injekcijo. Ves greh je na grešniku in mi, ki to počnemo počnemo z močnim razlogom in pri tem izgubimo občutek kaj sploh počnemo. Podobno je v vojnah. Srbi in Bosanci se stepejo in imajo pri tem močne razloge. Ko je konec,živijo mirno naprej,ker so delali "pravo" stvar.
Pač, sem malo več od povprečnega šimpanza.
Če ubiješ človeka z dovolj močnim razlogom, bo tvoja vest prešla na žrtev. Če ga ubiješ brez močnega razloga,ker pač moraš v samoobrambi,recimo,potem bo vest ostala na tebi. Kaj pa to pomeni,tega se zagotovo še niste vprašali? Zato pa je tu Arbi, da vam pove.
To pomeni, da je tudi drugi sposoben enako narediti, kot ste vi naredili z žrtvijo in ob tem spoznanju, ki se lepo usede v podzavest,počasi znorite od strahu.
Vietnamski veterani.press
Podzavest je zares strašna stvar, ki vse skenira in bolje je, da človek ne počne neumnosti.Če pa je pameten in moralen pa mu ni potrebno skrbeti, saj VE kaj je prav in kaj narobe.
Tvoja izjava paše ravno v sklop ljudi, ki jih opisujem. Ti svojo odgovornost in možnost sprememb prelagaš na naslednje generacije (potomce), češ »itak se nič ne da narest«.
TNT:
Tvoje primerjave so popolnoma zgrešene. Predvsem zato, ker ti enačiš smrt zaradi prevelikega odmerka, (kjer je posameznik dejansko kriv za svojo usodo), s smrtjo dveh deklet, ki nista bili krivi za to, da ju je množica surovo poteptala do smrti!
Taos:
Ob tebi imam včasih občutek, da bereš le vsako tretjo vrstico. Govoril sem o »slabših« ali pa bolj »rigoroznih« pogojih na cestah v zahodni Evropi, in kako so vozniki pri nas »ujčkani«, hkrati pa nikdar za nič krivi.
Global je v aktualnem »dogodku«, kriv le za eno zadevo in sicer za slab PR. Če bi bilo to v tujini, bi njihov predstavnik za javnost dajal izjavo obžalovanja, čeprav to ni v povezavi z njimi, hkrati pa bi se angažirali s kakšno »akcijo« (en cent od vsake vstopnine, gre za akcijo "ustavimo nasilje") in vi vsi bi "đuskali nad mestom".
M.H.
Moje mišljenje in tvoje sta si nekako podobna (vsaj mislim da)-preveč brezbrižnosti, neodgovornosti in samokritičnosti je v nas ljudeh.
... odgovornost se pokaže tudi kot oblika ne-cenzure ... vendar ...
Moja vest je čista. Prepričan sem, da pošten človek, kazni za nešteto kršitev ne more obsojati, razen če je kršitelj sam in potrebo po kazni relativizira v sklopu interesa.
Sicer pa povejmo še podatek, da se nekdo bavi s koristoljubno dejavnostjo na omrežju izobraževalne ustanove, v akademski mreži ARNES, ki to eksplicitno prepoveduje. Torej, kdor krade je pošten, izvršba kazni pa je kriminal?
Prijavi ga, no!
Upam, da nisi pravnica.
M.H.
... kljub vsemu nakladanju o kršenju pravil ... se sprašujem kako lahko nekdo krši pravilo, če objavi na nekem forumu, (ki je poplnoma brezplačen in nekomercialen) vsebino, ki je javnega značaja (saj ni šlo za privaten posnetek)?? kakšna pravila so kršena s tem na tem forumu??? ... verjetno nobena, sam izgovori, ki se polagajo na preteklost so pač dober izgovor za pohojen ego.
prav tako verjamem, da je šlo za ohranitev tvojga ega ... saj komu bi potem takem predstavljal tisto sliko sebe, ki si jo do sedaj predstavljal.
In zato je bil blisk kaznovan.
... kako odgovorno
Posnetek ni v nobenem pogledu sporen, javno blatenje (kar je tudi bilo inicirano z njegove strani) pa krši pogoje sodelovanja. V kolikor si nepismena, prosim, da ne sodeluješ, če niti pravil ne poznaš, je bolje da se umakneš sama, da ne bo spet krivic.
V izogib tvoji demagogiji:
Omenjeni portal se ukvarja s pridobitno dejavnostjo (reklame podjetij, bannerji), vsebuje celo pornografsko vsebino. In obratuje brez dovoljenja na omrežju CPI in ARNESa.
http://www.arnes.si/pravila.htm
Resnično se je včasih bolje pozanimati, preden se osmešiš javno. Lahko pa dodaš še svoje ime in priimek in svojo odgovornost dokažeš. (da bomo enakovredni)
Ne?
M.H
in glede nato, da sem jaz komenitrala tebe ... a je to javno blatenje ?
potem takem je javno blatenje tud to, da posredno nakazuješ, da nisem pismena in vsi prejšnji poskusi degradacije mene.
vsekakor si pa lepo demonstiral kako nizko si se pripravljen spustiti ...
... ko bom v kakšni oddaji gostovala, boš ti prvi videl posnetek ... in zaradi tega ne bo potrebno nikogar banati ali kaznovati ...
kar se pa osmešitve tiče ... si sam naredil dovolj veliko prezentacijo sebe v tej smeri.
pa lp
Nič novega. Vedno je težje tistemu na odru, kot tistemu skritemu v publiki. Sam z odrom nikdar nisem imel težav, zato pa tudi imam takšno mnenje o vas, žugalcih objektivne odgovornosti, katerih trditve temeljijo na "rekla-kazala". Ravno o takšnih ljudeh pišem v svojem prispevku, ki za svoja dejanja odgovornosti niso pripravljeni sprejeti. Hecno je, da je veliko ljudi, ki so ravno opisani v mojem prispevku, zavzelo stališče žugača, namesto, da bi sebe analiziralo in ugotovilo, kam spadajo? Ti si tukaj super dokaz. Jaz zagovarjam dokazljivost in oprijemljivost kršitev, ti pa relativiziraš na objektivno odgovornost izvršitelja. Uporabnik je bil izločen zaradi kršitev, ni ne prvi, ne zadnji, tu ni nikakršne objektivne odgovornosti, le subjektivna, pa se lahko razpočiš od relativiziranja.
Nič hudega, anonimno dekle.
Želim ti vse naj naj, predvsem pa malo več iskrenosti do sebe in ljudi okrog sebe.
M.H
Jaz se niti ne zabavam več ob spoznanju, kako pogosto določeni ljudje izrabljajo povsem smiselne in krasne pojme, kot sta vest in pravičnost, s pomočjo katerih skušajo k svojim argumentom dodati nek svetniški sij . In ker zvenijo tako lepo, skoraj romantično, jih je še toliko težje spodbijat, ne da bi pri tem tvegal, da izpadeš kot surovež, ki se na vse požvižga. No, sama se s čisto vestjo požvižgam na vse, ki imajo besedo hinavščina ali dvoličnost pogosto na koncu jezika, da pa bi od njihovih obtožb in argumentov na koncu ostalo kaj več od neštetokrat recikliranih puhlic v službi diskreditacije, pa ni govora. Takih "svetnikov" že v principu ne jemljem resno. HeadRoom od kdaj jih ti?
M.H.
headroom ... edino kar si izničil, si izničil sliko sebe, ki si jo predstavljal na tem forumu skozi vse tiste ogromne poste ...
pa lp
Jasno,zdaj pa bo: "Joj Arbi,tudi ti si na strani teh patoloških lastnikov portala!!!"
Fučka se mi za patologijo vodstva,dokler me neupravičeno ne napadejo. In poleg vseh neumnosti,katere sem naredil,me niso patološko napadli.
Zato upravičeno dvomim v njihovo patološkost in se bolj koncentriram na patološkost vseh, ki so tako nenadoma izginili s Poljuba.
Ali drugače: če nekdo nima kaj za povedati in širi samo slab duh,potem mu tudi 9000 postov ne pomaga da ostane,saj je njegova finančna vrednost za poljub lahko velika,vendar zaradi nizke kulture kljub temu ne more ostati.
Posti,kot so:"Ah bejba grow up.Blisk te bo odrešil," in podobno sranje,ki sestavlja 99% diapazona tega uporabnika zares nima nobene teže in samo smeti.
LP,Arbi
Govoriš eno delaš drugo... Na forumu pogumen dečko ki se ne boji nikogar, pameten, inteligenten, v živo.. not that kind of picture... Od drugih zahtevaš spoštovanje, le kako lahko dobiš spoštovanje če sam nikogar ne spoštuješ?
In ravno ovce podpirajo tvoj forum- večkrat slišano iz TVOJIH ust. Kakšno sliko potem to daje o tebi ki si lastnik portala?
A ti naredim psiho analizo? Bom kratka in jedrnata: trpiš za kroničnim pomanjkanjem pozornosti, verjetno že od otroštva. :D
------
Mi se pa še nekaj drugega zdi zanimivo, da nekateri radi delujejo " v slogi je moč". Sloga deluje dokler drugi nimajo kakšnega drugačnega orožja, potem je le še bob ob steno.
------
In glede na to, ko omenjate pm-je od adminov, moderatorjev (torej, kjer je šlo za kršitve), me zanima koliko jih imata vidva puma in Arbi?
Sama nimam še nobenga takšnega, prav tako ga ne bi pričakovala pri tebi puma, ampak zate Arbi pa ne bi dala roke v ogenj, ker imaš velikokrat zelo nizko uporabljen način govora (kletvice, psovke, "grožnje",...).
Si zamislite, da bi zraven onih krogcev bile še rumene zastavice - kršenje pravil in, če bi kliknil nanjo, bi bilo na krato obrazloženo kje in kako si kršil. :)
In problem lastnika je tudi naša kakovost življenja, naše napake in vizije, ker le tako mu lahko zagovaljamo boljši način komuniciranja, a ni simpl. A ne vidiš, da je tukaj zadaj tako neprecenljivo dober namen?
Pojma nimam od kje te izmišljotine?
Kr po vrsti:
badabum ni banan, portal je zapustil sam iz jokave užaljenosti, tako kot Lion in ostale jokice. Nevem o kakšnih opravičilih govoriš? badabumu sem celo poslal prošnjo, na katero je odgovoril, da bo sedaj pisal drugače, pa se je zlagal.
Hkrati te opozarjam, da si ravno kršila pravilnik ker izpeljanke in norčevanje iz psevdonimov niso dovoljene od avgusta 2007 dalje. Glede na to, da ste vsi "pljuvači" vojaki generalštaba omenjenega foruma, vas žal ne jemljem resno.
To, da si glupa resnično dokažeš v vsakem takem postu, sploh takšnem, ki bazira na laži, žal s tem ne kršiš pravilnika, neumnost ni prepovedana, jaz pa svoje trditve argumentiram.
Glede na to, da se v živo nisva nikdar srečala, niti si tega ne želim, mi je tvoja štorja o tem, kakšen sem v živo, izjemno zabavna. Kaj bi pa ti počela v vodeni oddaji, pa si niti pomislit ne upam, fukmarička?
Prosim, da nehate svinjat, primitivci!
Kot urednik se nikakor, a priori ne poistovetim z uporabniki tega portala, vlada precejšnja svoboda govora in za svoje besede ste odgovorni sami, kot piše v pogojih sodelovanja. Po vaši teoriji bi bil upravitelj zapora enak vsem zaprtim kriminalcem, posiljevalcem in podobno. Bodite realni no, stopite kdaj na zrak, resnično vam že škodi.
M.H.
Nisem te žalila s psevdonimom le banalen primer sem podala, tko da ni treba zganjat shizofrenije nad mano.
Glede oddaje. Fora je sam o tem da bi od takšnega veleuma kot se prikazuje na forumu- katerega argumenti so edino pravilni- vse ostalo je bolj ali manj crap ali izmišljotina- pričakovala veliko boljše argumente. Kdo pa sem jaz? Neškodljivo bitje, tako neumno le kaj bi delalo na oddaji, ko pa tako ali tako nimam nič pametnega za povedat?
Za pismene je dovolj že pravilnik:
-Argumentiran komentar, ki se lahko smatra kot žalitev, bo v večini primerov toleriran.
-Zloraba, izpeljanke in norčevanje iz uporabniških imen uporabnikov ni dovoljeno.
Drugače pa ti redno kršiš tole:
-Zaželeni so konstruktivni odgovori, kjer se smatra, da uporabnik prebere temo v kateri sodeluje.
Ne vidim nič spornega na mojih argumentih, če se prav spomnim so ravno z mojimi argumentih sovpadale prav vse točke argumentacije in na koncu celo zmaga. Kritiko retorike od plašnih deklic, ki čivkajo iz domačih foteljev, pozdravim z nasmehom.
Po vsem tem še kar ne vem o čem govoriš?
Še vedno ne vem kje si ti mene spoznala v živo?
Mene virtualne sličice ne morejo užaliti, zato sem nepristranski.
M.H.
Kršim? Kaj kršim če je poudarek na zaželjeni!! Zdej ne vem kdo je tuki nepismen ampak če bi tole zadevo hotela kršit bi moralo pisati:
DOVOLJENI so le konstruktivni odgovori kjer se smatra, da uporabnik prebere temo v kateri sodeluje, ostal crap se obravnava kot kršitev in se na podlagi tega tudi ustrezno kaznuje!!!
Torej so tvoje obtožbe o kršitvi popolnoma neupravičene.
Je pa res da velikrat preberem kaj površno ali pa preberem le del ki ga je napisal avtor, v preteklosti sem tudi veliko provucirala (česar se trenutno zaradi sebe izogibam) vendar če se moj pogled na določeno zadevo ne sklada z tvojim, ni nujno da je napačen...
Prav tako je štrukelj izpeljanka oz. krajšava za shtrukeljchek, katero lahko osebno smatram kot žaljitev.. torej?
Kritike pozdraviš z nasmehom? Zakaj me pa potem žališ s fukmaričko, če sem le plašna deklica in če te ne morem užaliti? :D
Fukmarička je izpeljanka iz ježešmarička, ker v brezmadežno spočetje pač ne verjamem. Kaj ima to, ali "tristo kosmatih" v povezavi s teboj pa očitno veš le ti, saj si se v tem našla? o_0
Vi se kar smešite, me ne moti.
Škoda le, da ste umazali moj blog, ampak vam ne zamerim.
M.H.
Torej je bil deček pogumen ali neumen, ker si je upal povedati resnico? A ima pravico cesar kaznovati dečka ali naj ponižno sprejme svojo zmoto?
Torej tudi ti lažeš? Seveda ne, ker po tvojem vsakič znova dokazem da sem glupa. Kaj pa je merilo za neumnost? Ti?
Ne vem zakaj potem izgubljaš čas na forumu in pitaš ovce, medtem ko bi lahko s svojo inteligentnostjo reševal svet?? To je men ironija. Da si nadpovprečno inteligenten a svojo pamet uporabljaš za popolnoma nepomembne in bz stvari kot so fuk fehtarski forumi...
Smešim se? Pa saj se že cel čas. Who cares, kaj si kdo misl.. ;)
Glede poljuba pa:jaz sem zelo zadovoljen z njim in mislim, da bom še dolgo ostal tu. Nimam problemov z vodstvom in moderatorji,saj se inteligentni ljudje razumemo med sabo,čeprav ima vsak svoje fore. Vendar jaz nikoli nisem mislil zares slabo o komer koli tu zgoraj,čeprav se včasih zelo kruto pošalim na račun katerega. Vendar tudi na tem delam in bo tega vedno manj,saj nima neke velike uporabne vrednosti, razen da širi slab duh med nekaterimi uporabniki,ki ne vedo zakaj gre. Vendar ne morem od njih pričakovati, da bodo razumeli,saj ne berejo vsega kar napišem.Moderatorji pa in zato vedo zakaj gre.
LP,Arbi
Saj pravim, da je tu 300 kosmatih medvedov na 1 zeleni veji, pa vsi so druge barve, pa mi nihče ne verjame. Arbi, ti se pa kr tolaži. ;)
Ravno najbolj umazane vesti se tukaj oglašajo, mar ni to zanimivo? Jaz govorim resnico, zakaj jo vi ne delite s širno Slovenijo, če že tako radi mečete kamne? Morda zato, ker bi vas ljudje linčali, če bi vedeli za vsa prešuštva, laganja in krivične, javne očrnitve uporabnikov, ki si jih zavajala.
Pokaži jajca raje v tem, da se soočiš z dekletom, ki je nevedna žrtev tvoje promiskuitete.
Aja točno, spet sem jaz objektivno odgovoren. Kdo je zdaj deček in kdo gol cesar? Mar ni ravno tvoja užaljenost v tem blogu rezultat "dečkove resnice" izpred nekaj dni?
Resnica osvobaja, torej osvobodite se lastne hinavščine.
Sicer si pa tudi ti pripadnica generalštaba spornega foruma, lahko se upreš in svoj ekskluziven doprinos nemudoma osredotočiš le tja.
Ne bom ti zameril.
In ne bom klonil pod vašim pritiskom. Ne morete me spremeniti, ne bom lažnjivec in hinavec.
Dovolj pozornosti ste dobili attentionwhores ;)
Hitro čistit predpražnik, preden pride inšpekcija :D
M.H.
Za vsem kar sem napisal stojim z vsem svojim bitjem. V stvari,ki jih ne poznam pa ne brožam.Samo zapisujem svoja opažanja. In če kdo vidi tu neke zarote,to ni moj problem.
LP,Arbi
Meni forum več pomeni,kot se to zdi na prvi pogled in to nima nobene zveze z vodstvom
vidiš tule se midva razlikujeva.
Oba imava skrivnosti, oba imava temno stran, ampak sama jo priznavam, ter ti ne maham s tvojimi napakami "češ, molči, ker drugače bom povedala kaj jaz vem", ne tak slabič nisem. Zate pa vidim, da je to tvoj beg iz obupa, ko ne veš več kaj poprijeti, da bi kazal kako močan si. Močan si bolj ali manj zato, ker si lastnik, ker si moderator, drugače pa je tvoja moč na trhlh tleh.
Žalostno je, da si našel kao mojo šibko točko tam, kjer je morda sploh ni oz. je plod preteklosti, ki je stokrat zakopana n prekopana.
In kaj, če sem bila intimna z nekom pred več kot pol leta. In kaj če sem bila zaljubljena? Kaj to tebe briga? In zakaj bi se naj jaz s kom soočala? Čemu neki? A ni to delo nekoga drugega?
Saj vem, da skrbiš za nas, pa našo vest in želiš, da imamo vse čisto in pospravljeno. Res lepo od tebe in hvala, ampak bom zmogla sama, brez tvoje pomoči.
Skratka še enkrat hvala za pomoč očiščevanja duše, bom šla raje na kakšno hojo po žerjavici ali na jogo ali feng shui, morda se bom pa samo konkretno dol dala, ampak nekak bom že očistila svoje grehe ljubezni. :D
Koji patak groziš z nekimi zarotami. Pa saj si pošten človek in povej kaj je tako strašnega,ne pa da mešaš drek,za katerega jaz nimam pojma in me to zelo jezi,če vidim kako nekdo širi slab duh in pri tem nič ne pove.
LP,Arbi
Torej danes bom prvo menjala gume na moji lubici, potem se grem potit v telovadnico (4,5 ure plezanja in 1,5 ure drugega športa- badminton in squash), sledi ena kavica v dobri družbi in užitkov bo že polna mera. Na koncu bom lahko rekla še samo: "Lahko noč."
Almost perfect day, a ne.
Hvala za zaupanje draga publika in lep sončen dan še naprej.
Še vreme; Soncu navkljub zebe do kurca!
Iz Ljubljanskega studija stošestintrideset, to so bile vesti na vesti.
M.H.
Admin